留学法国
自留地

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七月 @ 2010-03-28 20:13

大家好
欢迎来到我的blog
在此我想向大家说明
以下的文章都是我从各个网站上转载的
并不是出自本人之手
我也只是一个在读的法语本科大学生并且有留学倾向
开设这个blog只是为了方便自己查阅
同时也为一些想去法国留学的人提供一个方便
对于大家问的问题
很抱歉我也没有什么能力回答
不过我也希望能结识一些朋友
交流一些关于留学法国的事情
误会之处请大家见谅


 
七月 @ 2008-09-21 23:06

申请篇


大体的流程是这样的:

1.
系统学习法语。越早越好!

找正规的教学机构去学,国内公认的是法盟,但是费用比较昂贵,我当时是在我就读大学的外文学院学的,费用便宜很多,老师都是大学的讲师和教授,经验丰富。大家也可以去自己所在城市的重点大学打听一下。

学法语一定要多下苦功,别偷懒,否则到了法国就有的受了。很多法国人不懂英语的,包括不少年轻人,不要抱侥幸心理,而且法语的学费也是国内的几倍之多。无数人的血泪教训呀……

2.
了解法国的教育体制,选择自己要就读的相应的阶段。

这方面网上的信息很多。高中毕业的申请licence,大学毕业的申请master,想转专业的可以考虑降级申请licence,这样录取的几率相对大一些。但是还是推荐先申请本专业,大部分人的法语不好,要来法国先读一年语言,之后再自己重新申请学校(预科项目除外),到时候可以再考虑转专业。毕竟大家现在的第一目标是来到法国,之后的事情可以再慢慢想办法。

3.
从网上查阅学校的相关信息,圈定想申请学校的范围,关注其申请的开始及截止日期。

在这里顺便解释几个基本的问题。留学法国,必备的是“三证”,即大学专业的预录取证书、语言学校的录取证书、住房证明。法国的公立大学通常都有下设的语言中心,申请专业的时候跟学校说明你的法语水平,大学会把你先安排到相应的语言中心学习,即授予你大学的专业预录取和语言学校的录取通知书。住房证明也可以跟大学提出申请,有的学校会发给你一张纸,写着会给你安排住处,但是没有具体的住址。如果你在法国有朋友,可以找他们想办法帮你代开,你可以查看具体的
申请流程

法语水平没有达到一定程度的,来法国之后要先学习语言。如果是在申请到的大学的语言中心读,后来通过学校组织的考试,可以就读专业。但是这些年很多学校会在这一步卡住你,找各种理由让你再读一年语言。因为在法国读公立大学通常没有学费,只交注册费和社会保险,所以语言中心无疑就是学校的摇钱树了。

还有一种方法。是自己另外申请语言学校,学完语言再重新申请大学的专业。名气比较大的是巴黎的索邦语言中心,和法盟。但是还有一个问题,你申请的专业录取的学校和语言学校、住房证明最好都在一个城市,否则你要想好面签的时候怎么解释房子和学习的地方不在同一个城市……

注:今年有新政策,发放签证的时候会同时发一张纸,上面写有姓名、签证号等个人信息,还有录取你的大学的名称。估计是为了防止那些申请了一个城市的三证,到了法国不去报道,又另外申请其他城市的语言学校的情况。因为是今年八月刚实行的新政策,所以大家都不知道这张纸的威力到底有多大,到了另外的城市能否办理居留。请大家关注网上的最新消息。

4.
cela网站注册,准备开始申请程序。

用邮箱注册就行。记住一定要如实填写个人的信息。网站上有一个中国的小国旗,点击一下就可以转换为中文显示。有些人直到完成了申请程序都不知道还有这个功能……

5.
准备各种材料的公证(出生公证、高考成绩公证、大学成绩单公证等)。

很多申请材料,有些学校要求必须有法语件,或者公证书中有法语译文,也有些没有直接写明,我也有朋友是用英语的成绩单申请成功的。但是希望大家记住一点,法国人对英语不感冒的,即使他们会英语。所以如果有条件的话,最好准备下材料的法语版本。找翻译公司的费用比较昂贵,可以考虑你的法语老师,或者大学里的老师,有翻译认证的个人等等。有的公证处要求必须在他们指定的翻译公司翻译,如果遇到这样的,你可以试试换一个公证处,通常一个城市会有几个公证处的。我当时是拿到中文公证词后,到我所在大学找法语系的老师翻译,并加盖外文学院的公章,同样具有效力。然后拿到公证处和中文版本一起做成一份完整的公证书。

具体的材料办理流程,和申请英美的有些相似,大家可以咨询下身边的朋友,所不同的是做好中文材料之后我们不需要英语译文,而是要做法语翻译。详细的我就不再赘述了。

6.
准备动机信和个人简历、办理护照。

动机信和个人简历要花些心思去写。写好中文之后最好找人翻译成法语版本。记住贯穿整个申请过程的始终,一定要说你只是想去法国读书,毕业后马上回国,千万不能透露你先在法国工作的念头,即使你有。

护照的办理很简单。去出入境管理局,填表,照相,交钱,然后过段时间去取就行。

7.
从法国学校的网站上下载申请表格,或者发邮件索取,填好之后寄出。

这个过程很繁琐,特别是对于法语水平不过关的人来说。总之一定要有耐心,学校的网站和申请材料都是法语的,但是每个都大同小异,只要耐心的查字典,搞懂一个,其他的就简单很多了。如果实在挺不下来,就找懂法语的人帮忙吧。

8.
等待学校的回复,并着手准备cela组织的etef考试。填写相关信息,给cela汇考试费,选择考试日期。

选择cela个人页面里面的法语考试,然后按照提示一步步来。Etef考试网上有机经,大家可以去各个论坛收集一下,然后汇总归类。只要背好机经,拿个三百分还比较容易。(考试满分是900,答对得分,答错扣分,不答或者选择je ne sais pas不计分,成绩不要低于200分,否则签证的难度太大……)

让大家背机经,只是一个应急突击的办法,对于法语基础较差的朋友适用。我还是要重申,你最终是要到法国的,你是要靠法语生活的,如果之前不好好努力学,到了法国会苦不堪言的。

今年五月份开始,etef的题库有大规模变化,很多题目没变,但是问题改变了,对于那些靠机经只背答案的朋友来说是个不小的打击(我当时因为这个差点栽了……),大家要多收集最新更新的机经,很久以前的已经没有参考价值了。

9.
参加etef考试。按照收到的大学录取通知书的相关信息,补全cela个人页面的申请程序,给cela汇面签的费用,准备面签。

广州的考试是在一个小房间。六个位置,每人面前一台电脑显示器、一个鼠标,一个耳麦。没有键盘,用鼠标选择作答。题目分三个部分,阅读理解,听力,词汇语法。每个部分都有固定的时间,作答之后可以回到上一题更改答案,但是该部分的时间用掉之后就自动跳过,进入下一部分的答题,也无法更改上部分试题的答案。听力除外,试题是跟随耳麦里面的录音同步更新的,题目读完之后几秒钟就转入下一题,之前的选择无法更改。具体的细节,大家参考网上的信息。也可以提前去网上找些模拟题做下。

等通知书是一个漫长和痛苦的过程,大家一定要多申请几个学校,防止一个录取都没拿到。之后要补全cela个人页面上的申请程序,之后汇面签的费用。有人说可以不等填完cela的信息,提前汇款,因为汇款需要一段时间来确认,主要是为了节省时间。七、八月份是留学签证申请的高峰时间,如果无法错过这个时间,一定要尽早准备,早预约,早申请,因为之后还有很多事情要做,订机票、准备行李等等。



 
七月 @ 2008-09-21 23:01

特别注意:根据目前全国签证情况来看,各地对于学生法语水平的要求普遍有所提高。如想顺利获签,TEF一般要求200分以上。请各位同学注意了!!

一 签证简略程序
1. 在CELA网站上注册:www.cela-cn.org
2. 报名、交费,参加TEF考试
3. 拿到TEF考试成绩
4. 在CELA网站上填写表格、交费,预约面试时间
5. 参加评估面试
6. 上海、北京的申请者可在面试完当天去领事馆递交签证材料及交费;其他地方的申请者需等待CELA网站上的通知才能递交材料。材料一定要完整!
7. 静待CELA网站上关于领取签证的通知
8. 拿到签证,顺利过关!

二 所需材料
我们所需要申请的签证属于学生长期申根签证。对于签证所需递交的材料,领事馆的表述如下:
Liste complémentaire au dossier académique à présenter au consulat.
Afin de faciliter le traitement de ce dossier, les pièces doivent être présentées dans l’ordre indiqué : les originaux dans une enveloppe et les photocopies dans une autre.
1/ Le passeport original + 1 photocopie
2/ Tous documents prouvant vos ressources financières en France
3/ Tout document indiquant votre futur logement en France (location, prise en charge, hébergement par un tiers...)
4/ Votre acte de naissance traduit et certifié
看不懂的同学法语要加把劲了!!!
具体材料名称用中文表述出来就是:
1. 一般性文件:
A. 普通护照原件+复印件
B. 黄色的签证申请表并贴好或装订好照片(不要忘记在表上签名和写填表日期!)
C. 资金证明 可以是:
• 在中国的资金证明:
银行存款证明,相当于6—8万人民币的数额。要求存3个月以上的定期。(此费用一般拿到签证后可取出,因为将存款证明原件退还给中国银行就可以解冻资金,随意取出了。)
• 由在法国的人员担保
-由担保人签字的承担费用的保证,及其身份证件的复印件(身份证或护照或居留证)
-担保人在法国的地址(电费或电话费收据)
—担保人的工资单
D. 出生证明
中、法文的出生公证书。18岁以下一般不予受理学生签证。
E. 身份证明(户口和身份证)
2. 法国学校提供的材料 (三证)
• 法国语言学校的录取通知书,要注明学习的性质和学制时间及欲攻读的学位(交两份复印件,原件将退还)
• 专业预录取通知书
住房证明
——如由学校提供:一张 attestation d’hébergement
——如由房东提供:住房提供者签字的证明+他的身份证件复印件(身份证或护照)+在法国的地址证明(如水电费或电话费的收据)

3. 学习程度证明材料
• 最高学历证书 (高中或本科毕业证、学位证明,均需要公证)
• 大学阶段成绩单(需要公证书)
• 大学在读生需提供在读证明
• 高中毕业生需提供中国大学的录取证明并附全国统一高考成绩单 (需要公证书)

4. 语言能力证明材料
留学签证资格评估表 (CELA面试之后所发)
• 如对方学校用法文教学:
TEF考试成绩证书
• 如对方学校用英文教学:
英语水平证明 (录取学校要求的证明的复印件或TOEFL 成绩)

5. 参加CELA面试前需提交的材料
动机信(法文版)
个人简历(法文版)
注意:
• 签证费用为50欧元,用人民币现金支付,约为500到600元人民币。
• 须提交所有材料的原件,所有材料应译成法文或英文(公证书), 原件将退回给申请者。
• 签证申请材料包括:除原件外,要有两套完全相同的材料复印件。
• 签证处有权要求申请人提供其他补充材料。
• 全部材料备齐递交后同样有被拒签的可能。拒签后费用和材料均不会退回。
• 您应亲自到总领事馆领取您的护照,避免找中介公司办理,因为您可能会因此而支付不合理的费用, 并惹来一些不必要的麻烦.


 
七月 @ 2008-09-21 22:59

在写这一篇文章之前,先讲一个故事,或者称之为一个实验,这个实验是几年前一位朋友在和我讨论一些有关管理学上的案例时告诉我的。我的印象很深刻,因为这个故事很搞笑,但是意味深长,我想这个故事所阐述的道理,不仅仅适用于管理学界,对于解释在这篇文章里面所涉及的一些有关留学法国的问题,也同样适用,好了,先讲故事。

据说这个故事的发生地点是美国的一个实验室,这个故事的主角是几只做这个实验的猩猩,我们将他们称为猩猩A、B、C。。。。。。。故事是这样的:

实验人员要进行一项实验,首先他们准备了一个房间,在这个房间的天花板上吊着一串香蕉,同时这串香蕉和一个水阀相连,只要动了这串香蕉,就会出动水阀的开关,房间的四周就会向房间里面喷水。在房间里面还有一只凳子。

实验开始,实验人员将三只没吃饭的猩猩关进了一个封闭的房间,它们是。。,四位猩猩老兄进到了这个房间,因为很饿,他们第一时间就看到了天花板吊的这串香蕉,他们想摘这串香蕉,但是他们的个头都不够高,够不着香蕉,很是焦急,在焦急中,猩猩A是个聪明的家伙,它看到了房间里面的那张凳子,于是,它把凳子搬过来,站到凳子上面,OK,这会够着了,在其他几只猩猩兄弟羡慕的眼光下它将手伸向那串香蕉。当他一碰到香蕉,机关被触动,这个房间的四周开始喷水,冰冷的水将四只猩猩浇得一塌胡涂,猩猩A手一离开香蕉,水就停了。他们百思不得其解。过了一会儿,还是猩猩A,它终究顶不住香蕉的诱惑,又站上了凳子将手伸向香蕉,结果还是一样,这几位猩猩兄弟又被水淋了一身,A的手离开了香蕉,水又停住了。又过了一会,猩猩A,第三次站到了凳子上――摘香蕉。结果还是一样,水又淋了他们一身,猩猩A只有将手收回,下凳子。过了很久了,几只猩猩又冷又饿,还是那只顽固的猩猩A,它不甘心,第四次走向凳子,想再摘一次香蕉,结果,还没有等到它站上凳子,其余的几只猩猩一拥而上,将猩猩A狠揍了一顿。

实验人员将伤痕累累的猩猩A从房间里面放出来,将猩猩E关进了房间里面,当然,猩猩E也很饿。猩猩E一进房间就看到了香蕉和香蕉下面的凳子,他是个实干家,毫不犹豫地冲向凳子。还没等它站上凳子,其余的三只猩猩很快的冲上来,将猩猩E狠揍了一顿。呵呵,这一顿将猩猩E打得呆在一边不敢吭声。这时,实验员将猩猩B放了出来,将猩猩F放了进去,同样的,猩猩F第一时间走向凳子,结果一样其余的三只猩猩一拥而上,狠揍猩猩F一顿。揍完后,实验员将猩猩C换出房间,将猩猩G放了进去,结果,猩猩G,也想摘香蕉,被猩猩D带领下的几只猩猩狠揍了一顿。时间到了,实验人员将第一次关进房间的四只猩猩中的最后一只猩猩-猩猩D放了出来,将香蕉的机关解除了,房间不再会喷水,然后将猩猩H放了进去,结果,猩猩H一进去,就被其他的几只猩猩一拥而上,狠揍一顿,可怜的猩猩H根本不知发上了什么事情,从此,猩猩一只一只的放出来,又放进去一只一只的新的猩猩,无一例外,所有的猩猩,在进去房间的第一件事就是被其他的猩猩,狠揍一顿,而那串香蕉,再也没有人动过。

故事讲完了,其实这个故事原来告诉我们的是在管理中一些莫名其妙的规则存在的原因。我想,这个故事所揭示的道理在某种角度上也适用于今天留学法国的现状。或许可以解释出为什么在某些留学法国的陷阱存在的同时,大部分的中介和一部分的在法国的中国留学生仍旧在热情的向国内的朋友招呼:来吧,来吧,留学法国很简单的。

留学法国存在哪些陷阱呢?这些陷阱无非就是几种观点和说法:
第一种:留学法国很容易,只要拿到“三证”(专业录取、语言录取、住房担保),就可以留学法国。
第二种:法国的教育制度宽进严出,中国的留学生很容易就可以进入法国大学。
第三种:留学法国,先随便找个大学的专业预注册证明过来学语言,在语言学完后可以很容易的申请进入自己想进的大学读专业。

我想,以上三种观点,大部分的想到法国留学的中国学生都很容易的从中介甚至乎一些在法国留学的中国留学生那里得到。这三种观点现在几乎是留学法国这一个行业里面的定律,大部分正在准备留学的中国学生,不管是DIY还是走中介,都将这三个观点作为行动的指导准则,筹备自己的留法计划。于是,大家关注留学法国的焦点(包括中介)就在如何快速便宜的拿到“三证”,关注如何寻找一个好的语言学校这些问题。恐怕没有多少个人会想过,这三种对于留学法国的利好观点,究竟正确与否。我认为,这三个观点都是片面的、错误的,如果深入的将现在的事实和发展的趋势一起研究一下,很容易得出完全相反的结论,这三个观点对于大部分的准备出国的留学生来说,就像一个个陷阱等着后来者的进入,而进入的人,却仍不知自己已经在陷阱之中。

首先分辨对于留学法国的两种理解,留学法国有两种理解:
第一种就是,“到法国来留学”,在尽量短的时间里花尽量少的金钱学到自己想学的东西,为以后的人生增加一些积累;这是大部分希望留学法国的人对留学法国的理解,也是大部分学生的希望

而另一种理解就是“利用留学来达到合法到达法国的目的”,也就是说以留学的名义,办理通过留学签证所需要的手续,达到合法到达法国的目的,那么这种理解就是中介和少数几个留学网站对于留学法国的理解,那么从这个角度来看,留学法国就意味着通过各种途径拿到留学法国的“三证”就是语言录取,专业录取和住房证明

上面两种理解都是对的,只不过出发点不同,但是如果学生持的是第一种理解和期望,中介持的是第二种理解,这两者就会产生差异,于是就出现了中介持第二种观点,通过各种途径减低拿到三证的成本来产生利润,学生认为中介黑的现象。这就是客户的期望高于中介的能力的表现。

明白了上面两种理解的差异,我们再看看法国的大学情况,无论是公立还是私立大学,都是将教育作为一种产业来运作,就是通过教育产生利润。

这个说法,放到私立学校容易理解,放到公立学校就不好理解了,其实公立学校也是一样,法国政府只会负担公立大学在国家规定承认的专业课程相关的部分的投资,投资的来源就是法国政府向各个公司收取的教育税或者其他的税收,但是这个投资是不够的,不够公立大学的校园建设教师更好的福利。所以公立大学也要创收来维持学校的发展。

但是公立大学必须按照法国教育部的规则运作,就是只要进入了公里大学的专业,大部分的教育费用就由国家负担,只能收取少量的注册费。不能再收取额外的费用。所以每年招收的各专业的学生名额是有限度的,而且国家要求公立大学首先保证法国学生的名额,这样公立大学留给外国学生的名额就是更有限,而所谓扩招的可能性,按照法国人的作风,很少存在。

公立大学在创收这一点上,在这两年,多亏有了中国中介的不断努力,部分法国的公立大学找到了创收的好方法,那就是:在国家规定的专业课程之外,再设定一些本学校标准的课程就是语言课程或者说衔接课程,有点像国内大学的面向企业的短期培训课程。通过提供语言的教学来达到创收的目的。这样一来,中介就有了机会找到最便宜和最低成本拿到三证的办法。法国大学没有错,因为他们承诺提供的就是语言的教学和专业的预录取,至于是否能够进入专业,那就在到了法国后老老实实按照法国申请法国公立大学的程序进行,和众多的法国学生和外国学生去争那些个有限的名额,这种竞争是很惨烈的。

第一种说法,留学法国是容易的,说得没错,但是要看清楚,这个说法的提出是站在对于“留学法国”的第二种理解上,就是“利用留学来达到合法到达法国的目的”。或者说,“留学法国”很容易这种说法准确的表述应该是:准备齐全留法签证所需要的资料,通过签证相对于其他国家来说是容易的。可是,这里就有一个问题:到达法国是到了,但是,留学的情况又是怎样?
我们到了这里,就谈谈第二种说法:法国的教育制度宽进严出,中国的留学生很容易就可以进入法国大学。

法国的教育制度宽进严出?恐怕不是这么乐观,法国的大学首先分为私立和公立两种,公立大学绝对不是宽进严出,法国总共不到百所公立大学,每年报名申请大的学生大大超过公立大学所能录取的数量,这样一来,首先“宽进”的说法就不存在了,充其量是申请自由而已,理论上来说任何人都可以申请任何一种公立大学的专业课程,但是,申请是学生的事,录不录取就是学校的事情了,更何况,公立大学对于每一个专业每一个班级招收多少个外国学生甚至乎多少个亚洲的学生,都有自己的一个上限,所以说,公立大学对于中国留学生来说,绝对不是什么宽进严出,而是进入非常的困难,毕业,因为语言的原因,同样也不容易。

私立大学呢?私立大学的原则是宽进严出,但是,私立大学同样是有分别的,差的私立大学当然是“宽进”,因为他需要生源需要学费来养活学校,但是,差的私立大学读了也是白花钱,有时候,花了钱读出来的是个法国中国都不承认的文凭那才更冤枉,好的私立大学,根本就比公立大学更难进,好的私立大学申请人很多,但是它的入学考试和面试都很严格,入学申请的淘汰率非常高,那当然,好的私立大学是靠优秀的毕业生来维持自己的信誉和口碑,他们当然更紧张招进来的学生的素质。所以说,好的私立大学同样是严进严出。至于差的私立大学,那就是随便谁都可以进入的了。那些是差的私立大学?要区分私立大学的好坏有个诀窍,国内中介死命推荐的私立大学,在法国大都不怎么样。因为,在法国好的私立大学不会轻易的和国内的中介合作,他们不愁生源,他们关心的是生源的质量。在这一方面上,好的艺术和高商私立学校几乎都是如此。

中国留学生大都希望进入法国的公立大学,也大都认定法国的公立大学才是留学法国的真正目标,当然,作这一行的中介们也明白这一种心理,于是,中介和法国大学联手创办的创收项目就成了热销的好东西。因为,通过创收项目,学生更容易相信中介,而中介也更容易拿到留学法国所需的“三证”。

公立大学和中介联手创收的结果就是,从1998年底到现在总共有近1万名持第一种对法国留学理解的中国学生在中介持第二种理解的前提下,通过这种和公立大学的创收项目来到了法国。而公立大学每年的专业课程仍旧只有招收那么几个中国学生的名额。这一万和那些有限的名额就产生了冲突,于是,绝大部分的中国留学生现在仍在读语言,不是希望读语言,而是进不了公立大学,而通过读语言来拿到下一年的居留。更可怕的是,源源不断地有中国学生在中介“利用留学来达到合法到达法国的目的”这种思想地指导下,通过中介和大学和办的创收项目来到法国,今年领事馆给出的数字是6千名,也就是说在法国中国留学生已经1万名,而公立大学并没有增加专业招生名额的情况下,又有6千名中国学生到达了法国,大家都来到了法国共同在法国公立大学和中介创办的项目里交高额的语言学费坐着的同时,一起对公立大学下一年招生时节的那些个有限的名额虎视耽耽,到了公立大学招生结束,幸运儿进入了专业,而不幸的人就继续在语言学校呆着。有些人为了减低下一年的负担就采取了更惨的办法,例如,本来是国内本科毕业的,却去申请本专业的LICENCE,甚至乎DEUG2,本来是学市场营销的,却去申请文学专业,没有别的,只是为了增加录取的机会,先进入公立大学再说,到了明年,再来申请自己喜欢的专业和级别,就算是采取了这些更惨的办法,能进入法国公立大学的仍旧是少数的幸运儿而已,大多数的一年前来的中国留学生,现在又坐在语言学校等着下一年的机会了,而下一年会有超过6千个新生血液到法国!

可是,到达法国的留学生没有专业大学的预录取证明,是不可能通过签证的呀,也就是说他们都是已经获得法国大学的录取的呀?怎么会出现以上的情况呢?

要回答这个问题,就要来看看第三种说法:留学法国,先随便找个大学的专业预注册证明过来学语言,在语言学完后可以很容易的申请进入自己想进的大学读专业。
这一种,说法,有两层含义,第一层含义就是:有些中介给学生的大学的专业预录取只不过是在签证时候有用,过了签证就是废纸一张,到了法国后,老老实实的找个语言学校赶快注册学语言,拿一年的居留,等到下一个招生时节到来的时候,自己找学校,和千千玩玩的法国学生,外国学生,中国留学生一起去申请那些有限录取名额的大学吧。

第二层含义就是,持这种说法操办留学项目的人,他们的重点不是在大学录取,而是学语言!这就是很多公立大学在中国推销的那些留学法国的项目的真正目的所在。细心的朋友会发现,大多数留学法国项目,在交学费这一项上,交的大都是以语言学习和衔接课程为名目的费用,但是,学费大都在3万人民币以上,至于真正的大学专业课程,大都以到时通过考试就可以上去或者是到时可以自己自由的申请其他大学这样的话语带过,这里面就有得推敲了,通过考试就可以上?那么是什么考试呢?学校的考试?法国统一的考试?如果是法国统一的DALF考试那就糟糕了,没有几年的法语功底,想考过,难。而且,法国的一些语言考试本来就是供外国学生进入法国大学测试语言水平用的,对于申请比较低年级的学生来说,本来就要考,不关中介的事。
另外,通过学校的考试就可以进专业,但是,有那么好?举个实例就明白了,里昂三大,从去年到今年进来了近千名学生,通过里昂三大的考试的人可不少,至少有400个以上,但是,他们都进入专业了吗?当然没有,如愿以偿进入自己喜欢的专业的人少到了几点,要知道,各专业招生的事情是由各个专业院系负责,而这些中国留学生归国际关系办公室管,根本就是不同的部门,试问,各个专业的每年招生名额就那么几个,除了国际关系办公室的几百号人,还有全法国的中国留学生在申请这些里昂三大的专业,光是在里昂就还有千把个,在这种情况下,就算是各学院全部都招国际关系办公室的学生,也不过可以招几十个,其他的几百个怎么办?更何况,各学院都是择优录取,不过是不是里昂三大的,大家的机会都是平等的,那么,这里昂三大的几百个学生怎么办?里昂三大是绝对有办法的,他会劝学生再读一年高额学费的课程,或者,你是国内本科毕业的,我就给个大学一年级给你读,看你干不干,不干?好吧,你就走吧,到外边读语言去,自由去申请自己想进入的大学的专业吧,申请不到?对不起,不关我的事。在这一点上,学校可是一点错误都没有,因为,他发放给学生的是预录取证明,他收的学费说得非常清楚是一年的语言及衔接课程的学费,从没有收过什么国家规定的大学的正规专业课程的学费。这就是陷阱!只是里昂三大这样作吗?当然不是,但凡公立大学和中介联手开发的创收项目,一定带有这个陷阱逻辑,这句话绝对不是言过其实的。仔细看一看就会明白了。

在语言学完后可以很容易的申请进入自己想进的大学读专业,这句话一点没有错,申请是很容易的,也是很自由的,也绝对可以挑自己喜欢的专业申请,写一封信给学校,也会收到学校寄来的申请资料,可是,递交了申请之后呢?到底有多少个中国留学生现在是这样自由的如己所愿的进入了法国的大学?回答这个问题,看一看法国各地语言学校里面中国学生人满为患的情况就可以轻易得出答案。

法国政府开放留学政策是对的,因为开放了留学政策,大批的中国学生来了,语言学校满了,语言学费提高了;语言学校的收入提高了,有更多的人在学法语了;大学的收入提高了,有新的教学楼了;中国学生带来了大笔大笔的资金,在法国消费,于是,法国的税收也提高了不少,因为在法国购买的每一样东西都包含了交给法国政府的19.6%的增值税;法国大学也可以挑到更好的中国学生录取进入自己的学校,因为,中国留学生这么多,大学可以在总多的申请人中挑选到更好的学生。
可是,我们呢?我们这些原来计划到法国,学一年语言,再花上两年时间拿到一个法国大学文凭并学到先进知识的中国留学生呢?进不了大学的门,只有在法国继续的一年又一年的学习法语,一年又一年的申请,当然,随着时间的推移,一定有一天可以申请得到,但是,我们当初的两年计划,三年计划,早已不知道飞到了哪个角落。更可怕的是,留学计划无限期延长,留学的生活费怎么办?不怕,打工去吧,于是,我们就打工去了,最后才发现,原来,来了法国留学,大部分的时间都打工去了。

到了今天,我想,在法国的中国留学生已经是每年近一倍的速度增长,就算中介再黑心,也阻挡不了我们中国希望留学法国学习先进知识的热情,留学法国的陷阱不仅仅是中介的赚钱陷阱,更重要的是时间的陷阱,套用经济学的名词,叫“机会成本”,如果不能如期的完成自己的留学计划,将一年又一年的时间花费在语言学校,打工,无休止的申请,这个“机会成本”损耗,才是最大的陷阱。


后记:这篇文章写出来有什么意义?我不知道。提出了问题,而不给予解决问题的办法,我一向认为是一种无效的行为。可惜的是,我找不到解决问题的办法。所以我想,写这一篇文章出来,是无效的。因为,来法国的中国留学生越来越多,而法国大学正规专业课程的容纳人数由于师资各方面的原因不会有太大的改变。这两者本来就是一个无法调和的矛盾,当然有一点可以肯定,法国的语言学校会越来越多,也会不断的扩大招生的数量,或许这是一个好消息,至少,在进不去专业大学的时候,还有语言学校可以让中国留学生通过学语言拿到下一年的居留。
这种僧多粥少的情况是不是涉及到大学的每一个专业?当然不是。至少我认为,理工科和艺术学科方面的情况会好一些。但是在艺术学科上面,又存在一个矛盾,好的艺术大学是要通过面试和评定作品来收取学生的,也就是说,在国内申请到法国好的艺术大学,即使是私立的,可能性也不大,所以,现在在国内中介推荐的私立艺术大学,没有几所是真正的法国好大学。这也没有办法。

促使我写这一篇无效的文章出来的原因,是几位朋友的提问和其中一位朋友和我说的一些话,这些话使我想起了文章开头说的那个故事,我想虽然大部分的朋友们到了法国后不可避免的会掉入这个陷阱之中,就像故事里后面进来的猩猩(这个比喻不是很恰当,见谅),进去了房间里面都会挨一顿打。但是,如果大家知道了这些情况,至少,到了法国掉进了陷阱也知道为什么,也会提醒后来的朋友们小心。套到那个故事里面,至少,那只猩猩进了房间挨了打,知道为什么,也知道不会再打后面进来的猩猩。

最后,我把那位朋友和我说的话摘抄在下面,感谢他说了这些话,促使我写出这一篇无效的文章,把留学法国的最后一层纸给捅破。他的原话如下:

“凌云兄:
你好!
看了你的信,首先想到了“难得糊涂”,真是越清醒就越痛苦!
原先对留学法国这件事,好像就是直奔法国,其他国家的信息理都未理。然后就总是纠缠于选公立还是私立,选中介还是DIY,选巴黎还是选外省这样一些第二层次的问题。从没怀疑过去法国留学本身的正确性,即便怀疑,也认为问题在自己,现在才知道问题在法国,他们为了经济效益把进入的门槛放得太低,口子开得太宽,而真正的大学录取名额却不放开。

浏览了你的网站,只是觉得你在主张“留学法国首选巴黎”,浏览其他留法学生的网站,他们在强调“DIY精神”,现在看来绝对的DIY是不可能的,他们所主张的DIY,只是逃脱了中介的黑手,用较便宜的渠道走上了和中介之路别无两样的道路。可惜的是,你们的网站都没有大声疾呼“这里已经太挤了,你们别来凑热闹了,在家好好呆着吧,再过来无异于飞蛾扑火”。你们都难能可贵地给出了比中介那边客观真实的信息,你们都很热心的回答后来者五花八门的留法疑问,但是你们可知道,你们是所有准备留法者的榜样,所有浏览了你们网站的人,都认为你们在法国过得很好,好到办个网站号召大家都过来,至少是为了自己的亲朋好友;所有浏览了你们网站的人,都认为自己看到了第一手资料,得到了真传,都认为你们是过来人,是自己人,这种认同感,令他们比那些仅仅从中介处了解了毛皮的准备留法者更加坚定了留法的信念,因为并没有人劝他们不要留学法国。

我相信你们所有留法学生网站都是学习之余千辛万苦的为了帮助后来者,可惜结果却造成了集体性的无理性,其实站在每个留法者个人的角度来看,留学法国都是明智之举,不妙的就是游戏规则的制定者的出发点是提升法国教育产业的利润,这个宏观导向是有利于法国大学、不利于中国学生的,由此导致每个留法学生的境遇都很艰难,甚至尴尬,但是这又不是身陷其中的个体可以改变的。况且在这个制度下,劝后来者不来也没用,这已经形成了“囚徒困境”:如果舆论环境都在宣传法国竞争过度,大学专业供求严重失衡,肯定大多数人听了都会想,别人都不来的话,供需矛盾不就缓解了,我去不就好了,因为留法毕竟只是人太多的问题罢了,其他方面条件都挺好的。

很感谢你在信中直言劝我不如不去,可我又怎能甘心?花了这么多时间精力,本以为了解得越全面,心里就越有底,走弯路的可能性就越小,怎么也接受不了最后的答案却是不去最好。。。。。。。。。。。。。。。。。


 
七月 @ 2008-09-21 22:57

找到的文章旧了一点,可是很多地方还是有可借鉴之处,参考一下吧。

作为法国留学,最值得去的是以下几个地方:

巴黎——万城之冠 美市之都

图卢兹——西南经济中心

波尔多——飘满酒香的港室

里尔——北方重镇

蒙彼利埃——大学城

里昂——地位显赫的城市

马赛——法国第一大海港

斯特拉斯堡——欧洲议会的永久驻地

尼斯——旅游度假之城

凡尔赛——艺术之城

普瓦捷——XO的产地城市的学校比较:  

做为法兰西的学校当然应该是巴黎的最好,巴黎有十三所公共大学,并且文工的精英类前十所学校,巴黎占了大半。看法国的公立大学力量主要看该城市有几所公立学校,除了巴黎有十三所以外,外省能有三所公立大学的就算有强劲的公立大学实力。其中有:里尔(Lille)三所, 马赛Marseille三所 ,波尔多Bordeaux四所,Grenoble 三所,里昂Lyon三所,蒙彼利埃Montpellier三所, 斯特拉斯堡Strasbourg三所,图卢兹Toulouse三所。其后还有几座有两个公立大学的城市,实力明显不如这几座大城市。  

传统意义上讲,巴黎之外的大学实力最强的就是图卢兹。其中的文科实力是排名第二,工科类是排名第三。    

蒙彼利埃文科类是法国排名第三,医学是法国第一,欧洲前三(很大一部份认为达到了欧洲第一)。工科实力一般。  

里尔的工科类达到法国第一第二的水平,甚至有很多人认为超过了巴黎。  

波尔多是长期以来的中坚份子,其中的食品化学类专业染指法国前矛。  

马赛是法国前期provance及南色海岸一带的公立大学统治者,三间公立大学名字大的吓死人:universite de provance 普罗旺斯地区大学,universite de la Mediterranee地中海岸大学,和universite de Droit, d’Economie et des Sciences d’Aix-Marseille 。  

里昂是传统老城市,她的公立学校给人一种中规中规的感觉。

普瓦捷,因普瓦捷大学和XO而闻名于世

打工状况比较:  

巴黎应该是最好打工的:无论是有无语言基础,都能在一个月内找到工作。  

图卢兹和波尔多、及里昂和马赛是次于巴黎好找工作的。  

其中图卢兹、波尔多附近夏天和秋天的收种植季节,干采植工作可以达到一个月7000FF水平左右的收入。  

里尔和斯特拉斯堡处于一种特殊地位,都是要找就能找到好工作,否则就找不到。

蒙彼利埃,如果认真寻找在夏天肯定找得到工作,附近也有种植工作。平时有30---40%的人能找到工作,但多是餐馆需要你的时候叫你,或者只能干周末。

通用薪金水平:  

狠心中国餐馆:晚上七点至一点:100---120FF 中午:80---100FF  

一般中国餐馆:相同工作时间晚上:130--150FF 中午:90--120FF  

正常给价:晚上:140---200FF 中午:100---130FF 小费另记。  

请记住,一部队份餐馆采用需要你的时候给你打电话,或者周末。建议宁愿选择一周干五天,工资少一点,但时间固定,这样你失业的时候不至于紧张。

法国商店、餐馆工作:一般按每小时40FF基本给你付账,但一般情况下不会给到。他会告诉你,他给你报了工但不会给到那高,一般是你实际工资的三分之二或更低。  计算机高科技业一般能达到40FF以上或更高,而且会严格按你时间讲费。一般一天能达到300FF左右的水平。

城市总结篇:  

一个城市不关要看学校,还要看城市魅力,如果你选错了城市只会当你旅游到其它城市时无限后悔……  

巴黎四季分明,十分喧闹,城市规模大,办事方便,就业机会多,学校多……但巴黎最大的特点也是中国人多,初学语言时反而不太好,没有很好的氛围,建议选择其它城市读语言,然后回巴黎。 巴黎另外一个特点是住宿不方便,是外省一倍价格,而且拿着钱有时也不容易找到满意的住房,巴黎的交通费达到了285FF每月(至少,基本地铁费)是全法国最贵的。  

图卢兹是南方名城,有人这样讲她是完全独立于巴黎的城市。环境好,又是大都市。其中的巴黎无法比拟的优势是:天气好,一年四季区分不明显,多数时间无雨。居民热情,有专属学生区(巴黎也一样)。城市本身漂亮,交通方便。  

蒙彼利埃是法国第八大城市,朗克多克地区的首府。其本身就是一个大学城,百分之三十到四十达到了学生。天气属于典型的地中海气候,少雨, 天高天蓝。坐公车到地中海只有20分钟。有针对学生的多项优惠。城市年轻,活泼。医学院欧洲属一属二,文学院达到法国第三的水平。市内交通方便。  

里尔,北方超级重镇,法国与欧洲连接的交汇点,有比巴黎更富之说。富人啦,自然人群冷漠一点,不过由于大量的外国人所以相当热闹。物价较高。里尔的工业大学十分有名,连巴黎都可有得一比。冬天冷,天气不好,多雨。  

波尔多,很早以前是北方的贵族生活的地方,本身以葡萄酒扬名。市区内交通方便。 到巴黎需要4个小时左右。


 
七月 @ 2008-09-15 15:00

准备充分留学法国不成问题
2008年9月3日
  新浪出国频道于8月29日(星期五)下午16:00-16:45邀请法国驻华使馆高等教育合作专员魏让方和杨平教授做客新浪网嘉宾聊天室,就留学法国大家关注的话题和网友进行交流。

法国驻华使馆高等教育合作专员魏让方(中)和杨平教授(右)做客新浪解读留学法国最近政策

  一年一度的留学高峰又到来了,拿到签证的准留学生们都在忙着打点行装,准备09年留学的同学们也开始了紧锣密鼓的申请。那么,各个留学热点国家的大体情况如何?今年又出台了哪些新的留学政策?

  主持人:各位网友大家下午好,欢迎大家继续关注新浪出国频道系列访谈之留学热点国家教育官员解读留学生签证的访谈,我是主持人孟楠。今天我们将要关注的国家是高雅和浪漫法国,今天我们有幸请到了法国驻华使馆高等教育合作专员魏让方和杨平教授就大家关心的留法问题做以解答,首先欢迎二位。

  魏让方:大家好!

  杨平:大家好!

法国的留学优势

  主持人:首先我们打破常规,给二位几分钟的“广告时间”,请您向我们介绍一下法国的留学优势。

  魏让方:第一,我们法国的高等教育水平是相当高的,在发达国家是最好的之一,这是最大的优势。

  第二,法国人民和中国人民,包括中国政府和法国政府的关系也都是很好的,基本上没有任何矛盾。所以,一般法国老百姓都很欢迎中国老百姓去法国旅游,也很欢迎中国学生去法国留学。

  还有其它方面,我们法国也算一个很美丽的国家,文化也是很发达的,也有很长的历史。所以,在文化、社会风俗方面,中国学生在法国会过得很不错的。如果说其它方面,比方说学费,学费当然在欧洲大陆,不分开,本国学生、法国学生和外国学生都是一个接待,也是根据我们的历史、我们的传统,我们一般一到法国就分不开,外国人和法国人,同样的接待。所以,在这方面也是一个优势。

   杨平:补充一点,刚才从教育的角度讲到了法国的优点,也可以说优势,我想加一个方面,从法国作为一个国家这方面讲讲去法国的特点或者是优势。法国是一个很浪漫很优雅的国家,中国也是一个很浪漫很优雅的国家,法国和中国虽然相隔万里,虽然说人的肤色,历史的各自源头是不一样的,但相互之间非常相似。如果说从非常遥远的民族文化寻找的话,我可以说法国应该是和中国最相似的一个国家。

  从这一点上很有意思,中国学生去又可以了解一个非常遥远陌生的民族和文化,同时又可以感觉有一种临近亲密的感觉,我想是一个非常有意思也是非常丰富的一个经验。从文化上来讲,应该是中国人的一个,又是一面不同的镜子,又是一个参照的镜子。我觉得除了学习,拿一个文凭之外,作为一个年轻人,年轻的学生,去那么远的地方也应该,或者是更加注意在课堂外,在校外学习到一些东西。法国从这点上应该是一个非常好的选择。

   魏让方:我也来补充一下,就是在经济方面,法国是一个发达国家,在经济、科技,不管哪一方面。不过在教育方面我们有国家支持,很重视教育,所以在学生的生活方面,法国算是在欧洲,在发达国家里面是比较便宜的一个国家,不管是生活里面或者学费方面,都是比其他的发达国家便宜不少。

  还有一点,就是我们国立的综合性大学学费也是比较低廉的,可能比中国的学费还低。

   主持人:刚才我觉得魏教授和杨先生都非常生动和详细地为法国大学做广告。刚才也聊了一些费用,法国教育源远流长的这样一个情况。接下来很多同学还很关注一点,就是我们07年乃至08年中国学生留学法国的大体情况是怎样的?

   魏让方:现在看肯定比去年还多,我想今年可能会超过九千名。

   主持人:那留学法国办理签证的程序是怎样的?因为我知道好像每个国家都有不同的签证要求,我们很想了解一下留学法国办理签证需要哪些程序?

   魏让方:我们法国高等教育体系是很广的,有各种各样的,有国立学校,有私立学校,有专业学校,有综合性学校,有职业学校,所以我们可以接受基本上通过高考的学生去法国留学,我们就是要看每个学生的学习计划,如果他真的有这个倾向,真的有这个愿望,我们是会接受的。我们最关心的,他选的专业是否适合他本人的需求。

   杨平:对,这也是法国留学的一个特点,并不是说只给博士的人签证,也不是说只给硕士的学生,当然我们希望有更多的学生去读博士和硕士,也不排除有一些或者很多学生去学一个相当中国两年制文凭的一个专业性比较强的,就怕什么呢?本来是一个能读博士的人,拿到入学通知书是两年的专业学习,这就等于说他可能对对方的学校不了解,或者是哪个地方有一点问题才出现这样的情况。

如何选择学校

法国使馆文教处高级官员魏让方做客新浪指导网友如何选择学校

   主持人:刚才我们说到学校的选择,二位对中国留学生在法国选择学校有没有什么建议?

   魏让方:其实法国还有一个优点,在法国那些文凭都是国家承认的,回中国的时候也是中国政府承认的文凭,这方面我觉得也是个很好的事情。去年11月份两国政府签了一个协议,就是互认文凭,这样可以保证中国学生去法国留学不会浪费时间,也不会浪费钱,如果他们认真学习,拿到文凭,回国之后就可以用,我们希望中国学生去法国读书,就是为了帮助他们更上一层楼,不管是哪一个水平,我们都可以考虑到。

   主持人:他们在选择专业方面,因为我们知道可能很多中国留学生去国外更倾向一些商科的专业,那么法国的高校哪些专业是比较强项或热门的?

   魏让方:各个方面都有,各个专业都有,大部分学生是读管理、经济、商业,理工科也有,人文也有,文学也有,语言方面应用外语也不少,当然我们是一个浪漫国家,也有不少学生去法国读音乐专业或者艺术专业,其实这个范围是非常广泛的。

   主持人:我觉得一提到留学法国,大家更关注一点,除了入学的门槛之外,可能还关注一个语言方面的要求。因为法国毕竟是一个非英语国家,而且作为我们大多数中国同学来说,从小到大接受大多都是英语教育,可能接触法语也是近两年的事情,对于这样一个事情法国高校是怎么约束的?

   魏让方:每个学生都要考虑自己想不想学法语,不想学法语也可以去法国,因为我刚刚提在法国学习也有不少的优势,因为我们法国学校里面也有不少是说英语的课程,有说英语的,也有说法语的课程,如果你是说英语课程,当然你要英语水平相当高,如果是想上一个法语课程,那要做准备,先在国内学最基础的语言水平,就是生活上用的法语。

   主持人:比如说我们知道去英美的国家留学,他们有雅思或者托福的水平要求,我们留学法国的是不是也有这样一个水平要求?

   魏让方:这不是我们政府或者我们官方一些机构定的,是每个学校的要求,也要看是什么专业,有的专业要求比较高,有的专业要求没那么高。科技这方面,博士或者硕士这方面要求就当然比文学、人文那些专业要求低的多,就完全不一样。

   杨平:一般来讲,这个个人情况不一样,有的人投入的多一些,有的人对外语,学法语要学的快一些,一般的来讲如果说是一个计算机本科毕业,想去法国念计算机的硕士,他在中国认真地学了一年的法文的话,我不能说他一点问题也没有,但是有可能,而且希望很大,能够去读计算机。如果说是中国一个学商业的,国际贸易的,学了本科四年,去法国想上硕士的话,一般应该是两年的法语学习才有可能去念专业,经常是一年在中国,一年在法国,这种情况比较多。

   主持人:那我们有没有一个具体的分数的要求,比如TCF法语的考试?

   魏让方:有两种,有TCF,有TEF,两个都可以,没有最起码的要求,真的要看走的时候他的法语水平是怎么样,然后在法国,到法国之后学法语的时间有多长,如果两个加上能进去这个专业,那就对我们来说没有问题。

   主持人:还要在法国当地实习一段时间语言?

   魏让方:对。

   主持人:来综合考察这个同学的语言水平。

   魏让方:是这样的。

   杨平:最后进学校是由学校来决定,一般的学校不是绝对的,有时候他可以,学校可以决定不要这个语言成绩,都没关系,但一般的学校是要TCF四级,要求的比较多。刚才魏先生说什么意思呢?就是如果我学了半年的法文,不是特别好,去申请签证的时候,如果说我是计算机的,问题不是很大,如果学文科类的,我在法国还要学一年半,这样的话还算是比较合理的,一年或一年半,如果你这儿学半年,在那儿才安排半年的话,人家觉得有点不可能。

   魏让方:我们最关心的是学生去法国读书是能成功的,是能通过考试的,是能从法国带回来一个法国文凭,我们最怕他去法国失败,浪费了时间,浪费家里的钱,这样我们是最担心的。

   主持人:我觉得这也是很多中国家长所担心的问题,把孩子送出去之后希望他能够学成归国,学有所用。刚才我们也说到了钱的问题,现在帮我们揭开谜底,能不能具体向我们介绍一下学费的情况,包括生活费。

   魏让方:我们法国有两个大体系,有国立学校,也有私立学校,私立学校很难说具体的数字,因为要看每一个学校不一样的情况,一般来说一学年可能从三千欧元到五、六千欧元,国立学校就是比较简单的,因为是我们政府定的一年本科我们学士学位是169欧元,就是1690元人民币,硕士是290多,博士300多,所以等于学费是免费的。然后当然还要加上社会保险,医疗保险,也都是学生的医疗保险,也是150欧元一年左右。生活,我们学生的预算最起码500欧元左右一个月,包括吃、住、旅费,还有去看电影,偶尔去一下海滩。

   主持人:生活的消费都包括在里头?

   杨平:对,这是按照法国最基本的生活标准来的,你不能说只是吃饭,其他地方活动都不参加了。

   主持人:对,我们也是觉得,刚才也提到了法国是浪漫之都,有那么多可以玩的地方,其实大可借出国留学这样一个好的机会到处去游学,看一下法国这些著名的博物馆,特别是法国博物馆非常的著名。

   魏让方:而且我们学校大部分是在城市中心,所以对学生来说不管是住,还是玩,还是学习,都是比较方便,图书馆,娱乐的地方,交通比较方便,我们的传统不把学校放在郊区,而是放在市中心。

   杨平:我从博物馆这个地方发挥一点点,比如说你去法国几年了,拿到一个硕士或者博士学位,回来参加工作,如果你有兴趣,同时运气好的话,在一个有外国人,有法国人同事的那个部门,那个公司里工作,别人如果说是重用你,不仅仅是你有一个法国的文凭,是你在法国住过,了解法国的人,如果说你在法国不出去玩,不了解这个,我见到你我根本没有共同语言,没有共同话题,你讲不到法国。实际从这个意义上讲你不是留法回来的。

海外留学的“安全”

法国使馆教育高级官员杨平教授做客新浪解读海外留学的“安全”

   主持人:我觉得对于很多家长来说,把孩子放到国外去留学,可能比较关注的一点就是安全问题,就是小孩子在外面,他一方面是社会的安全方面,一方面是自己的约束力问题,我们刚才一直说法国这么浪漫的一个国家,会不会中国学生到那边之后会流连忘返,会花太多的时间跟精力在游学方面,而反而疏忽了自己的学业。我知道魏先生您之前做过大学教授,相信您也遇过很多中国学生,他们在大学时候的表现怎样呢?

   魏让方:我觉得他们过得还可以,我跟他们现在的关系还是非常好,他们在法国过的时间是比较愉快的,我不能说保证不会出问题,也会有,但是我在学校的时候跟我的中国同学谈的时候,我从来没听说过发生任何特别大的麻烦,就是解决不了的问题。

   主持人:那么作为留学生他们的成绩和法国当地的学生成绩相比怎么样?

   魏让方:成绩还可以,只不过当然中国要做准备,就是会遇见在学习方面的不少困难,因为不管怎么说,要有语言的障碍,所以我们还是建议先从中国拿到文凭,后去法国,拿到一个更高一点的文凭,从一年级开始如果不是一个专门为外国人做的项目,可能跟法国学生一起上一年级就有点困难。

   主持人:刚才魏教授提到我们除了法语课程之外,还有很多英语课程,就语言的问题我突然又想到一个问题,就是对这些英语课程来说,这些中国学生还需要通过法语的考试吗?

   魏让方:不用,都是英语考试。

   杨平:就相当于去英国一样,当然学生要会法文,他吃住行要方便一些。

   主持人:那比如说具体哪个大学哪个专业要求多少分数,这还要看各个大学的要求。

   杨平:对,主要的大学有两种体系,一种综合性的大学,一种专业学院,专业学院一种是工程师学院,一种是工商管理学院,英语授课最多的是工商管理学院,综合性大学有一点点也是,大部分是工商管理经济金融类的课程用英文上。

   魏让方:综合性大学大部分,可能90%以上是用法语,但是工商管理学院可以说同样的课程,也可以完全用法语,也可以完全用英语,有一些项目也是,比方说头一年全是用英语上课,然后也有一部分他是学法语,然后慢慢这个法语的比例增加了,是这样的。

   主持人:所以说同学们也可以根据自身的语言水平,来选择自己所要从事的项目学习。刚才我们说了很多投入方面的问题,我们留学需要怎样准备,我们需要多少钱,那么我们想接着来关注一下产出方面的问题。比如说我们在法国四年留学或者三年留学结束之后,作为中国留学生来说,在当地找工作的情况是怎样的?

   魏让方:第一,我不是非常赞成,但是所有的外国学生,当然包括中国学生,都可以在法国读书的时候打工,就是不能超过年工作时间的60%,等于说他不用获得批准就可以一周工作20个小时,还有一个刚刚出的新规定,就是在法国拿到硕士文凭之后,就可以申请一个六个月的居留证,比方说差不多全自动给你六个月的工作居留证,如果这个期间里被某一个公司、某一个企业雇下来,就可以给你一个长期的工作签证。所以我觉得不管哪一方面还是不错的。

   主持人:所以我们也很关心中国留学生如果毕业之后,在法国找工作好找吗?

   魏让方:也要看学生是什么专业,他能不能受苦的,他能找的工作就是社会上的工作,就是端菜,饭馆,洗碗,或者是打扫卫生,也有这样的工作。

   主持人:我们说的工作是比较正式的那种。

   魏让方:对,这也算是正式,我年轻的时候也经常做这种工作,其实对了解法国社会,包括工人是怎么样生活,怎么想的,也是有很大用处的,对了解法国是很有用的。工作也是可以的,不过也要看个人的情况,不容易回答。现在找工作比较容易对中国学生,因为我们两个国家的关系是很密切的,不管是商业,还有经济方面,交流特别多,所以还是很需要人的。

是否应该求助留学中介

   主持人:所以这方面的空缺也可能是逐年增长,所以作为中国留法学生来说机会也会越来越多。我想请教二位专家,现在很多同学在出国留学的时候,更多会依赖留学中介帮他们选择和推荐,或者帮他们打理一些程序,您觉得留学中介是一个必然的手段吗?

   魏让方:不是必须的,可以上网看每一个学校的网站,然后跟他们直接联系,更不需要的是参加一个合作项目的学生,因为都在一个协议里面写到怎么去法国,所以并不需要中介。不过如果是单独申请的,我觉得留学中介还是有用,而且是比较重要的,因为他们是有经验的,而且他们可以帮学生解决不少问题。在中国解决一些问题就是帮助他们找一个培养法语的、学习的一个项目,也可以帮助他们了解法国,也可以替他们跟一些法国学校联系,这样就可以拿到入学证明。然后在法国之后,他们也可以有一些这方面的帮助,就是去机场接,帮他们找房子,帮他们开一个银行的账户,这些服务是最具体的,所以也不能否认他们的重要性和作用。

   杨平:我觉得中国的学生,作为中国人有两个特点,也可以改进的两个方面,一个方面就是依赖性比较强,有了中介我就什么都不管了,什么也不问了,不应该是这样的,就是有了中介你也可以主动做一些事情。第二个特点,本来自己比如说想读一个好学校,这是很正常的,但是自己可能水平不够,就因为某某某中介说没关系,我有办法,有时候这是不可能的事情,对一些简单的逻辑和理性的对象应该有判断,而不能够有一种侥幸的心态,有了这种侥幸的心态有可能会给一部分中介,给他们可趁之机。所以总的来说,没有中介也可能更好,有中介也不是一个坏事情,但总的来说学生还是要主动。

   主持人:我觉得大体是这样,中介只是一种桥梁,一种服务,如果你觉得你的经济能力可以购买这种服务,来帮助你更便捷的留学或者办理一些手续,你可以来购买,但是你不要全部把自己所有的希望都依赖在他们身上,自己还是应该主动地申请,准备出国的手续。

   杨平:就是给你签证了,给了你录取通知书,第一天就给你了,比如说你在第一百天走,不说明你这九十九天就不用准备了,也是要准备的。

   魏让方:而且我想除了想上一个英语,就是有英语的课程还是提前一年左右做准备,我建议提前一年做准备。

   主持人:您说的准备包括哪些方面?

   魏让方:全方面的,第一,要选一个专业,想上什么专业,然后打算上什么年级,然后什么学校,也要开始准备学法语,学法语至少要几个月时间,就是能达到最基本的法语水平,然后还要办那些签证的手续。签证的手续大概要两个月时间,然后还有其他的手续,所以我想差不多12个月,9个月到12个月之前就要开始做准备。

   杨平:对,我最后说一句,我再重复我刚才所说的,学生经常是把签证当成了他的目的,其实签证只是一切的开始,由于这些学生把签证当成目的以后,也就是说你的目的只是拿到签证。

   魏让方:这个最容易被拒绝,我们马上就能发现,如果就是为了拿签证我们就不会同意,我们希望学生是有学习的计划,如果他有别的打算那就申请别的签证,如果是想旅游,是想玩,那就申请旅游签证,如果是学习那就要有学习的计划。

   主持人:您刚才说到了签证问题,相信您对留学的签证也一定是比较了解的,据您所了解,每年留学签证的通过率大概是一个怎样的情况?

   魏让方:通过率大概是75%到80%左右,所以学生还是有相当大的希望。

   主持人:那么大部分被拒签的原因都是哪些?

   魏让方:比如有假学生,他不是真正想去法国学习的。

   杨平:依赖中介到了什么程度呢?就是什么也不管了,什么也不过问了,但是他有一点关心,就是签证,到签证去面试的时候非常紧张,发抖,这是小问题,关键问题在哪儿,同学,你学习计划怎样?我的学习计划是我想去巴黎学习,学习什么呢?这是一个问题。第二个问题,你录取通知书要看一看,不是巴黎,其实是马赛的,他都没有用心去看一眼他那个录取通知书不是巴黎的。

   魏让方:有的学生是当天拿到入学通知书,面试的时候才看是什么地方。

   杨平:这就说明他对对方的学校,他自己的学业并不是非常了解和充分的准备。

   主持人:这样就给面试官留下很不好的印象了。

   杨平:意思就是说今天给他签证,明天他到法国,他不知道干什么。

   主持人:所以说有志于去法国留学的同学,只要你认真准备,真的有一个学习计划,并且尤其是在语言方面和在自己专业方面有一个夯实的基础,留学法国相信你能够实现这个梦想。在节目最后请二位教授对09年想去留学法国的朋友提一些建议。

   魏让方:建议就是刚才你提的那些。

   杨平:不要想更多的名校,也不要更多的想博士,而是想的是学的哪个专业,哪个方向,然后我学了这个专业,学了这个方向以后我想做什么样的工作,如果从这个思路上想,学习计划制定的更加现实一些,如果只是想我去巴黎,我想读博士,那实际上这个跟学习没有关系,给你一个巴黎的博士你不就满足了吗?

   魏让方:我认为真正有学习计划的学生是可能没问题。

   主持人:今天我们有魏教授的话在这儿,只要你有详细的学习计划,你去法国留学绝对没问题,那我们也用这个结论结束我们今天的节目。我们再次感谢两位光临我们的演播室,也感谢他们为我们提供了这么多有用和有效的留学法国的信息,如果您对留学法国还有任何方面的疑问,也欢迎登陆法国使馆的留学页面和我们新浪的留学频道,感谢您的全程关注,下次节目我们再见。


更多信息请点击 http://edu.sina.com.cn/a/2008-08-29...



 
七月 @ 2008-04-11 20:28

关于LEA专业的信息大综合(再次更新!)

又看到很多的朋友希望报考lea,也就是应用外语专业,感到又激动又难过。激动的是这么多师弟师妹都来到我们这个大家庭里面,但难过的是真的很可能大家学完lea会后悔的。关于这个问题我在老战法有个精华贴,大家可以查查,现在有些懒不想自己亲自去找了。
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看到一个现象,每年都很多人问lea哪些大学有anglais-chinois,今年只是新加了一个能不能顺利办长居的问题。关于长居的问题,我基本认为至少在外省问题不大,在巴黎的话前段时间是听战法上有人被拒的,但其实也不清楚拒绝的具体理由,所以我不能妄自下判断。今天我要说的问题其实是大学专业信息方面的问题,我打算在这里总结一下法国各个lea专业的情况,并给出网址大家自己可以参考。
最近又有不少人问lea是需要有外语基础还是零起点,我感觉很难回答,而且我也很难一一做出很好的回复,很抱歉,由于我也有很多自己的事情要做,所以希望大家能够理解。对于这个问题,我还是建议大家看我下面给出的各个网站,说实话,找这些网址并不容易,而我也认为在这里的多数人都是有能力这么做的,至少我给出的网址上的法语是可以看懂的,那么,请最好不要舍近求远,这些问题网站上会写得比我说的清楚,再次谢谢大家的理解!!!!下面是我简单对这问题的几句话:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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“因为大学和大学要求不同,我无法说具体都是什么要求。大概的说,除非是从licence1年级开始多数的东方语言都是从零开始,否则一些欧洲语言如英语西班牙语意大利语德语等都是需要比较好的基础的。如果说想从master开始申请,那么一般的情况是语言基本都要有基础的,自己需要衡量一下自己的水平再做判断。”战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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(巴黎7大lea课程网上下载更新,见本页楼下!!!)
(老版战法链接已经更新!!!)战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
(关于日语方面的信息,请看72楼!!!据查univ cergy pontoise的licence阶段也开了anglais-japonais的lea,大家速查!!!)
(关于韩语方面的信息,请看77楼!!!)
下面我一个一个的给出来,大家可以慢慢看。
第一个是aix-en-provence1(也叫马赛一大):
马赛一大licence和master均设lea (anglais-chinois)专业,其master的具体方向有两个:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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一个是Metiers de la traduction战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
另一个是Affaires Internationales et Information Stratégique 战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
两个都是professionnel方向。其实基本上法国大学有lea (anglais-chinois)的都是职业方向,所以以下就不在赘述。战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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http://www.up.univ-mrs.fr/document.php?project=up&locale=fr&set=frame&doc=ens_presentation&page=5&level1=menu1_up_6cd28774812f7e88_2&level2=2&noempty=1&engine_open=338#338战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
master网址:(翻译方向)
http://www.up.univ-mrs.fr/document.php?project=up&locale=fr&set=frame&doc=ens_presentation&page=7&level1=menu1_up_6cd28774812f7e88_2&level2=2&noempty=1&engine_open=554战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
(国际事务方向)
http://www.up.univ-mrs.fr/document.php?project=up&locale=fr&set=frame&doc=ens_presentation&page=7&level1=menu1_up_6cd28774812f7e88_2&level2=2&noempty=1&engine_open=464
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以下是斑竹给出的一些实用贴的链接:
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新版战法:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

关于LEA和FLE的种种疑惑~~请帮我选专业~~

http://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=59653
三大LEA专业L1的课堂笔记!(ANGLAIS-CHINOIS)
://bbs.revefrance.com/viewthread.php?tid=41485战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
老板战法(已经关闭,仅供参考):
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LEA的伙伴们 (老战法的置顶贴) 战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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http://oldrf.revefrance.com/showthread.php?t=65342
LEA未必是好的选择(楼主的另一精华帖)
http://oldrf.revefrance.com/showthread.php?t=356959
从LLCE 到LEA.LEA anglais-chinois 大学列表 战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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http://oldrf.revefrance.com/showthread.php?t=232474战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

第二个是montpellier3,蒙3:
斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
有licence和master,master分两个方向:traduction和negociation de projets internationaux
网址:
http://www.univ-montp3.fr/etudes/lea/diplomes.htm战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
具体的情况就可以在这个页面下载具体的pdf文档查看。不过要补充一点,蒙3恐怕被国内中介包办的很严重,想申请进去恐怕很难,各位做好心理准备。

第三个是bordeaux3,波尔多3大战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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这里也有licence和master,据我所知master2是今年刚刚才有的。master只有一个方向:Management et négociations interculturels 战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

网址:
http://www.u-bordeaux3.fr/GUIDENS/Licences/le_lea/22chinois.htm战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
master网址:
http://www.u-bordeaux3.fr/GUIDENS/Masters/lea.htm
要注意波3的要求比较苛刻,如果你的大学本科是在全国重点大学之列的,那么才有可能被它录取读licence3,如果不是结果很难讲,倘若你是专科毕业恐怕它会要求你重新考l1,比较变态,至少我申请的时候3年前是这样的,现在怎么样了就不很清楚,大家可以尝试的。

第四个是toulouse2,图卢兹2大:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

这个学校好像也是这两年刚刚开的anglais-chinois,目前还不能肯定的是现在master可不可以选chinois,但是licence肯定是没问题的。我索性把master的3个方向也写出来大家参考好了:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
métiers du commerce international, affaires économiques internationales, linguiste juriste international. 战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

的网址:
http://w3.univ-tlse2.fr/lea/formation/licence/index.html战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
master的网址:(国际贸易)
http://w3.univ-tlse2.fr/lea/formation/master/M2-ci.html
战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com                    (国际经济事务)http://w3.univ-tlse2.fr/lea/formation/master/M2-aei.html(第三个方向我不大懂翻译不出,见谅了)http://w3.univ-tlse2.fr/lea/formation/master/M2-lji.html


第五个是lyon2,里昂2大
本来不知道这里真的开了Lea anglais-chinois,然后看到网上朋友写出来,刚刚到网上确认了一下确实如此,不过正如那位朋友所言,这里只有到licence才有中文可以选,master就没有了。
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licence网址:
http://www.univ-lyon2.fr/NGCH310_231/0/fiche___formation/


第六个是lyon3,里昂3大:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

3大这里Licence和master都有,master好像是分两个方向,一个是communication d'entreprise,另一个是droit et commerce internationaux战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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licence网址:
http://www.univ-lyon3.fr/310500KIL/0/fiche___formation/&RH=INS-FORMtype战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
master网址:(企业沟通)
http://www.univ-lyon3.fr/5004K21IL/0/fiche___formation/&RH=INS-FORMtype战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
(国际法与国际贸易)
http://www.univ-lyon3.fr/5004K11IL/0/fiche___formation/&RH=INS-FORMtype战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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如果国内文凭申请Lyon3如果没有通过dalf的话应该是要参加一个3大自己的一个语言考试的,不知道现在还会不会了。


第七个是la rochelle,拉罗谢尔大学战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

这是我以前的学校,我非常不支持大学报这个学校,非常非常不支持,因为这里的老师非常变态,很多老师人品非常差,如果你在这里上学会受很多委屈和不公正待遇的,而且这些不公正待遇常常让你有苦都很难伸冤,因为学校的氛围就是这样,而且现在这种趋势已经越来越明显了,我的建议是:除非你真的没学校读了,这里又录了你,你自认为可以承受侮辱的话就去吧。如果你要去了要格外注意这几个老师,我把名字在这里写一下:
英语老师:Colin Harrison、Sue Ryan战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
master系主任:Pascal Favard(现以被清除出大学!!!)战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
实习负责人: Michel Grenier战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
还有些老师也是一定不能找他们做实习老师的,尤其是Pirre Henry de Bruyn,是教中文的一个比利时老师
我写这些名字,尤其是除了英语老师之外的几个人的名字真的嫌脏了我的手,如果大家真的认识有在la rochelle读lea的学生可以问一下我说的对不对。这些老师对中国学生实施暴政,你会发现你很努力可能都不会有好下场,这不怪你,因为纯粹是这些人人品问题。
还要告诉大家的是,这里申请l3是sur dossier的,不过master都要考试的,考英语法语,有可能还有面试,尤其是m2,其实每年招收的中国学生质量是比较高的,后来很多中国学生离开这里也都到了很多好大学读书,不过大家普遍反应的一点就是恨透了la rochelle大学的文学院。所以我再三和大家讲,希望大家考虑清楚,这个学校也并不好进,进来了也会很受气,努力了也未必有好下场,所以请千千万万三思后行。战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com关于专业的事情,可以看学校自己的网站:
http://www.univ-lr.fr,具体的网址我就不给出来了,因为我完全没有兴趣去找。战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

这里master的方向就一个:affaires internationales



第八个是nice,尼斯:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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这里只有licence,不过据可靠消息这里录取的中国学生非常多,好像一个班最多可能录取40到50个中国学生,也许这对一些人来说是个好消息。战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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licence网址:
http://portail.unice.fr/jahia/page1320.html


第九个是nouvelle sorbonne,巴黎3大:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

这里应该是很多都想去的地方,3大的lea应该也是全法国lea专业最好的了。这里有licence和master,master方向分negociation和traduction两个大方向战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
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licence网址:
http://www.univ-paris3.fr/licence_langues_etrangeres_appliquees.htm战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
master网址:(谈判方向m2)
http://sofiyag.free.fr/nci/index.html战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
(翻译方向m1)
http://www.univ-paris3.fr/master1_traduction_terminologie_juridique_et_financiere.htm战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
据了解,这里master2每年招收中国学生在2到4个人之间不等,要通过笔试和面试。至于licence的录取可能也是要参加法语统一考试,具体还要问大学了。


第十是paris7,七大:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com

这里也有licence但似乎没有相对应的master。七大主要在recherche研究东亚方面做的还不错。
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licence网址:
http://www.sigu7.jussieu.fr/formation/Specialite.php?NS=772
注意:7大的课程网上有一些pdf文档的下载,网址如下:战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com
http://www.eila.univ-paris-diderot.fr/enseignement/lea/cours/战斗在法国-

最后再和大家说一下,如果大家不一定非得选lea(anglais-chinois)的话,其实还有几个master pro的选择,比如le havre、lille3还有inalco的commerce international专业,应该都可以选择中文。此外,la rochelle那里的iup(现在改成了langues et economie appliquees)也可以选中文,虽然强烈推荐不申请。
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先写到这里,有不足和需要补充的地方大家再指出来,我再做完善。
战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com不过也希望大家也能够发挥主观能动性自己动手丰衣足食,否则类似的东西怎么也是做不完的,因为确实很累,呵呵。
战斗在法国-华人娱乐互动门户bbs.revefrance.com祝大家都好如意的学校,碰到好的老师!!!










第十一个paris10,十大:
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最后再和大家说一下,如果大家不一定非得选lea(anglais-chinois)的话,其实还有几个master pro的选择,比如le havre、lille3还有inalco的commerce international专业,应该都可以选择中文。此外,la rochelle那里的iup(现在改成了langues et economie appliquees)也可以选中文,虽然强烈推荐不申请。
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先写到这里,有不足和需要补充的地方大家再指出来,我再做完善。
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七月 @ 2008-04-11 19:47


最近,或者说近几年拒签率不断提高,每年法国政府,教育部门都说提高签证数量,确实,每年都在递增,可被法国优越的留学条件吸引来法国学习的学生数量也不断递增。很多同学被拒,甚至多次被拒。综合大多数的原因,大概有以下几点造成的,如果说的有不到位的地方,请同学和老师不要介意。
一,留学计划书阐述不明确,这是很多同学容易犯的错误之一,大家面试前会写一份留学动机信和CV,一般法国公司也好,学校也好都会很认真的看你的动机信,然后从中找出一系列的问题。很多中介硬性规定学生自己写,或者给同学用模板让大家照葫芦画瓢,千篇一律的留学计划,自然会让面试官讨厌。再或者请专门翻译的高手,写的豪言壮语,其实也都只会让面试官把面试基本问题重新问一遍,增加了面试难度。

    注:留学动机新和CV都是面试官的第一印象,不论是动机信的简练还是目的,都应该有突出有重点,尤其是留学的打算和自己未来的规划。

二,留学动机不纯,这个原因被拒的很多,尤其是南方的同学,北方例如青岛,东北地区的也很多,首先是理解能力问题,答非所问,面试官问的是什么,学生往往没有清楚问题,胡乱回答。造成面试官认为是逃避问题。
    注:很多有被问到,你有认识的人在法国么?这样的问句,目的有两个,一个是你出示的材料中是否有移民倾向,另一个是想了解你在法国是否会有和你一起生活的朋友。基本可以回答,例如:我认识的在法国的人,都是我一起学习法语的同学,现在都在法国的学校里,我也很想到法国和他们再在一起学习。另外要知道人家问你的重点是什么,是什么句式问你的,你就什么句式回答,面试官用为什么,你就必须用因为。这也是一种礼貌,不要语不成句的蹦单词。

三,语言能力不能表达清楚,这个是3个月法语后学生的普遍被拒原因,更因为面试准备不到位 .因此,学生面试的时候,法语,英语,中文,胡乱用一通。
       注:当语言不能表达自己想说的话的时候,中介的培训公司往往教学生说这样一句话~对不起,我法语只学了***我能用英语说么?之类的。现在已经不要500学时法语学习证明,这意味着,留学法国,你必须有相当的法语水平和基础。没有硬性标准,那只会难度加大。所以请法语还在基础阶段的同学好好扎实下,实在需要签证的,请掌握好面试时一般都会用到的常用句型。套句型还是可取的。

四,材料问题,很多同学总以为中介就是万能的,比如异地公证,乱开证明,录取。等等,都是再玩火,以前这种假材料问题,大使馆会通告然后声明1年内不许签证之类,现在连说也不说,以后签证,你交你的钱,照样不让你过。
    注:比如中介说广州好签,本来北京的学生去了广州,结果广州说你该去北京的,类似很多,北京又说你换地签证,多久不能签证之类。这种情况,实在没法多说什么,谁叫你选的中介哪么灵活呢?哪里签证不重要,关键是你是否准备好了,每年实招留学生就那么多,申请人数总是几倍的多,只有你认真准备留学了才可以一次签过。运气好的只是少数人,在法国留学生里流传一句话,有钱的未必能来法国,学习好的未必能毕业。前者是说法国留学的难度不是钱衡量的,后一句是说法国大学看重的是个人素质,和知识的应用能力而不是单纯的学习能力。

五,法国校方专业录取和语言录取问题,这是一个大问题,就算国内的几个大中介也经常因为这个原因导致学生被拒,今年我办理了很多学生,一半是被拒过的同学其中8成因为大学录取专业等问题被拒的,另外,这个问题也不是国内中介可以左右的。因此学生通过中介,国内准备或许会很完美,但是法国大学三证这方面,漏洞百出,可以造成留学计划不明确,留学动机不单纯等漏洞。
    注:三证指:住房证明,专业预录取,语言录取。所有可以办理留学的机构都是首先可以办理学生的三证为前提的,目前很多中介都开法国留学,其实是和一些境外的机构合作,这些机构就是专门和法国大学联系三证的,毕竟你们相信中介可以在法国安排工作人员么?国内和国外就是合作性质,大家往往重视中介国内而忽略的国外的境外服务。其中,很多时候中介和学校在给学生报名的时候漏洞百出,一个是因为很多中介本身不了解法国学制和专业,得个人就给申请经济管理,居然美其名曰好签证,我想试问一句,你学物理的给申请经济管理,说的过去么?除了数学是相关的,还有什么可以有联系?但是这种情况,学生没有办法,也是办理过程中最无奈的。好的中介,起码这种常识性问题是不会错的。

六,贪便宜,听信中介的片面之词却不去证实。有时候接待学生很郁闷,对中介的信任达到一个让人惊讶的程度,不得不佩服国内中介人才济济,口才了得。尤其是高中生,几乎对法国和法语一无所知的情况下,把法国很多文凭抬出来给学生选择。正规大学的LICENCE不被理睬,反倒一些职业类,技术类的文凭拿来大肆宣传,利用国内家长对法国认识的空白,进行诱导。多少学生来后,后悔,8成骂中介的不是中介黑钱,而是让他们读一些没用的文凭,甚至面试官也惊讶的问每个留学的学生,你能告送我什么是I**么?很多法国大学原来没有语言班,后来中介很会做生意,和学校谈后开设语言班,全部都是中国班,只有一个吸引人的地方就是便宜,本身留学法国的学生基本都是工薪阶层,大家本着勤工俭学的目的来的,可事实上,那种性质的学校,根本对法语没有一点提高。多少学生在学习法语后进不去专业而转读索邦和格勒诺布尔。语言大学和语言班本身的差别很大,学费的高低和学校质量是成正比的。好的大学,好的项目,自然会使你留学事半功倍。
    注:很多来法国的留学生,尤其是高中毕业的同学,现在来法国的也很多了,3年前来的现在还读大一的不再少数,或者说拿到一个BAC+2文凭的学生不再少数,我想问大家,在国内大家认为大专好还是职专好?职专可以转大学,但为什么不直接读大学呢?更说是好找工作,在法国,以BAC+2(大学两年)的情况好找工作或者回国好找工作的只有BTS,这是私利学校的一个文凭,2年后全法的统考获得BTS文凭,可以移民加拿大,可以在当地工作。这是大家公认的,至于公立大学阶段的BAC+2,至少目前我尚未了解有谁是在法国有工作或者回国发展很好的。很多专业因为和LICENCE第3年差很多课,所以留级读LICENCE2的很多很多。

七,乱认亲戚,很多学生和法国的留学生,甚至老师有交往,都认为这些人说的话使真的.岂不知,耳听为虚呢?学校好坏不是说出来的,很简单,公立大学,学生看规模就可以了,私立大学,同学们看所在城市和多少教育机构认证就可以了。一进学校网站看看,法国10大高商都是3所世界级的教育机构发的认证。目前在国内招生的大部分只是FEDE欧洲文凭的学校。这里的欧洲文凭是由5所著名大学认证的教育联盟,其内部的FEDE组织成员都可以颁发FEDE文凭,中国不承认。还有些早年闯到法国的人,之前叫黑户,目前称为华侨,这些人的亲戚朋友,很多很多,他们除了能准确的告送你如何从第二亚欧大陆桥自费来欧洲外,对留学更是一窍不通。如果国内有案底来法国的,一旦使馆查出,那对留学的同学更是难上加难。除非你的条件确实能说明你是来留学的。
    注:往往这些学生一来就直接投奔亲戚了。后来大部分没有去读书,不是劳务了就是进一些便宜的要命的私立学校的中国班,结果就是他们那些亲戚的接班人了。当然,本来就不是读书就是出来某发展的,自然没话说,如果很小的孩子,出来就这样,是不是可以冷静的考虑下,到底来干吗呢?要说混,意大利,荷兰都比法国好混。
八,近期有被拒的是被问到政治原因,比如中国最大的问题之类,这种问题根本不是学生可以回答的,不论如何,学生必须从国家利益考虑,维护祖国尊严是必须的,中国的发展是西方国家处处针对中国的根本原因,凡是到过中国的外国人,无不是震撼的。因为祖国的发展远远超出他们的认识。在法国,不论媒体还是政府都有意无意的贬低中国,我们是即将代表祖国的留学生,4.7奥运圣火经过巴黎,http://blog.sina.com.cn/u/1452432230中国留法学生在早上7点多就到广场等集合,捍卫和支持奥运圣火的顺利进行。中国人的事,中国人解决,我也借此呼吁同学们一如既往的爱护我们的祖国,维护我们的尊严和利益。假如被问到暴动等问题,简单回答一句话:我相信我们的政府会妥善处理,将来学成归国,我会尽自己的努力使中国更繁荣稳定。
    注:很多敏感的问题有时被问到,其实不是面试官想知道你的想法,只是总问一个问题,换谁都会闷的,换换问题很多时候可以让他们也好过点,不要担心这类问题,这些都是面试中的调剂问题,比如你怎么来的之类的,是为了让你放松。大家抓住重点的面试问题就好了。比如一个永久的问题:你为什么来法国留学?

九,死记硬背,这是大家的通病,不论是过签还是被拒的同学,都或多或少的背问题。这是必须的也是不可行的。为什么呢?背要背自己的,一个中介,发1份面试辅导资料,100个人去准备,结果面试都安排在同一天,那不是背的是什么?自己准备的,面试的时候流利的回答问题,那就是你自己想的,但是语速要根据你的法语水平决定,一个问题你流利的回答,其余问题结结巴巴也不行的。所以,大家要重视面试,真正的看到自己的优点和缺点。每个学生都有自身的特点,有优势也有劣势,我曾经提过引导性面试,但是能操作好的寥寥无几。希望大家在面试前详细的了解自己的情况,做出多次模拟性面试。找法国人练法语固然不错,但是能面试前看看大家面试都面了什么,问了什么,不是更好么?

    注:好的准备是成功的一大半,留学就是看谁准备的好。运气往往也会影响结局,所以大家保持平常心,目前的签证情况看,说句不腰疼的话,被拒一两次都很正常了,确实因为签证的人太多了。保持一个好的心态比什么都重要。

感谢总版主的置顶,就再多说几点。

很多学生留学的时候往往第一次留学寻找中介,看的是中介的名声和规模,但是一旦被拒后,第二才出现的情绪变化就是,只要能过,能来法国就可以了,就因为如此,大批量的学生滞留法国语言阶段,然后就出现了大量进入私立学校的状况。好中介确实有很大的气派,比如办不成全额退款等,其实打你开始办就已经被套牢了,想走,有哪么简单么?留学本类无中介,后来为什么出现这么多中介呢?或者说大家就算依赖中介,但是自己也要清楚,到底留学的过程是什么,是么时候该做什么,不能一直糊涂。更是,看中介不能只看国内,境外到底如何,大家也要好好斟酌。

上面只是个大概,多数同学被拒的原因,有内因也有外因,请大家多些心理准备.



 
七月 @ 2008-03-28 20:14

学校简介:
瓦岱勒酒店管理学院是世界顶级酒店管理和旅游学院之一,法国最成功的酒店管理学院, 1999 年的欧洲酒店管理学先进评选中排名第二 , 仅次于瑞士洛桑酒店管理学院。 学校专门培养中高级管理人员,其四个学习基地分布在 PARIS 、 LYON 、 NIMES 和 BORDEEAUX 。并且在世界各国拥有 10 多家分校,包括加拿大、俄罗斯、泰国、马来西亚、阿根廷、墨西哥、突尼斯、智利等。

VATEL 学院是许多国际专业组织的成员,学院和国内国际的主要酒店集团之间的密切联系为学生提供了在知名酒店完成带薪实习的机会。学院同时和世界各地 85 所院样建立有合作关系,这种专业国际性的广泛合作网络在待业内少有出其右者。

2003 年 11 月, VATEL 学院获得世界酒店服务业 最佳培训课程 大奖,以表彰其在专业教育方面的成就。学院将教育适应于行业需求的教学方法得到了全世界的认可。

每年, 1200 多名来自法国和世界各地的国际学生在 VATEL 接受培训。在校学生中,法国和欧盟学生比例约 60% ,其余为来自其他国家的学生。

它在法国南部旅游区 - 尼姆 NIMES ,采用英、法双语教学。可颁发两个学位证书(一个欧洲酒店管理学院学会认可的学历,一个法国公立大学酒店管理的学历) 。

注意:
◆ 注册费在申请录取时支付,注册费不退
◆ 制服:学生有三套制服(上课、厨房、服务)
◆ 住宿押金学习完成后可退(扣除损耗)
◆ 食宿:从第二学期开始可以选择。在理论学习学期中,包括学生宿舍和在校用餐(每日三餐,一周七天)。在实习阶段,食宿由实习酒店提供(巴黎除外)

毕业后就业趋势:

所有的学生在毕业后可以选择在欧洲的酒店工作(包括英国),学校为学生办理 1 年的工作签证,如果学生工作表现出色,所在酒店愿意继续雇佣学生,学校将为学生办理 5 年的工作签证,这是 VATEL 才有的政策,其他酒店管理学校无法提供此种保证,工作签证必须由自己办理,而在欧洲自己办理工作签证是很困难的,因为欧洲的很多国家的移民政策要求申请人要有几年以上的工作签证,才有资格申请移民,所以对发给外国人工作签证是很谨慎的,欧洲都是高福利国家,并不鼓励移民,所以一般学生自己很难申请到工作签证

专业设置:
管理
优势专业介绍:
学校地理位置:
入学要求:

酒店管理课程:

酒店和旅游管理学士课程 —— 面向高中毕业生,英语水平良好者

◆ 入学:每年 3 月和 10 月
◆ 入学要求:高中毕业,参加高考并获得中国高校录取
◆ 英语要求:托福 500 或雅思(学术类) 5.0
◆ 文凭: 酒店和旅游管理学士学位 —— 由欧洲酒店和旅游管理学位颁发协会( EURHODIP )颁发
  旅游管理学士学位:酒店专业 —— 由法国公立佩彼尼昂大学( Univeresié de Perpignan )颁发
◆ 课程结构: 3 年( 3 个理论学习学期 + 3 个带薪实习学期)
课程由理论课业学期和在法国以及世界各地的带薪实训学期交替进行,每个学期约 5 个月。在每次 5 个月的带薪实习期间,实习酒店提供免费食宿(巴黎除外)和每月大致 300 至 500 欧元的实习工资, 3 个带薪实习期实习工资总计大约 4500 至 7500 欧元。

酒店和旅游管理硕士课程 —— 面向本科毕业生和大专毕业生且有酒店工作经验者,英语水平良好者

◆ 入学:每年 3 月和 10 月
◆ 入学要求:学士学位(任何专业)或大专毕业并有至少一年的酒店工作经验者
◆ 英语要求:托福 550 或雅思(学术类) 5.5
◆ 文凭: 酒店和旅游管理硕士学位 —— 由欧洲酒店和旅游管理学位颁发协会( EURHODIP )颁发
旅游管理硕士学位:酒店专业 —— 由法国公立佩彼尼昂大学( Univeresié de Perpignan )颁发
◆ 课程结构: 1 年半( 2 个理论学习学期 + 1 个带薪实习学期)
课程由两个连续的理论课业学期和在法国或其他国家进行的一个带薪实习学期组成,每个学期约 5 个月。在 5 个月的带薪实习期间,实习酒店提供免费食宿(巴黎除外)和每月大致 380 欧元的实习工资,个带薪实习期实习工资总计大约 1900 欧元。



关于酒店:


就业分析:
★赴法读酒店管理专业,国内就业前景尤光明

  赴法读酒店管理专业的毕业生前景相当不错。如选择留法就业,由于法国跟欧洲国家的酒店管理专业一样,普遍安排带薪实习,而且学校与酒店联系密切良好,学校还安排专门的人员为学生寻找毕业出路,提供给留法学生更多的就业机会。这个专业毕业的留学生选择回国就业的话,基于本身具备的专业知识,凭着法国的酒店管理教育拥有全球较高的认可度,再加上掌握了第二外语,进军酒店业的优势比较明显。另外,目前很多外资酒店刚进入中国市场,尤其在广东地区,有很多知名的酒店正准备落户广州。估计在未来三年的时间里,酒店行业将会需要大量人才。 

★旅游酒店管理:法国是欧洲第二大旅游大国。旅游管理及酒店管理也是法国的强势专业。法国的酒店管理比较好的学校有佩皮尼昂大学的旅游管理学院。还有VATEL酒店管理学院。这些学校都提供从本科到硕士的旅游酒店管理课程。而且毕业后就业前景良好。回到中国后因为有良好的语言能力,所以受到中国跨国酒店的青睐。


大家怎么说:




法国公立大学里很少有酒店管理这个专业,即使有,也是独立学院,学费都非常贵,都是几千欧甚至二三万欧的,所以如果家庭条件不太好还是比较困难的.
法国的奖学金不如英美国家的高,也没有那么多名额,要想申请难度还是比较高的.所以想靠奖学金减轻负担也不是那么容易的.
我的同学或朋友读酒店管理的只有两种,一种是家庭条件特别好,要多少钱就有多少钱的.还有一种就是先在法国打工一两年,攒了钱再去读.我暂时还没成绩好到能申请奖学金的朋友.

法国乃至欧洲最好的酒店管理学校是隶属于佩比尼昂大学的vatel瓦泰勒酒店管理学院,在法国美丽的海滨小城nime(尼姆),毕业后该校颁发两个文凭,一个是欧洲文凭一个是美国文凭.三年前,该校的学费是一年一万二欧.

巴黎还有很多酒店管理学校,有些学费只要五六千欧,但是教学质量不一定好.
一般酒店管理都属于私校,所以学费都高,国立大学里少有,还得好好查查.

设计类的国立大学也不多,前几天也是这里面有个贴子,那人也是想去法国学设计的,但是他说法国没有专门的国立艺术学院,只有里昂二大,那是法国唯一国立大学里开设服装设计专业的.






欧洲排名第二的酒店管理学校-法国Vatel VS 香港城市大学。请好朋友们给点意见

      2007年6月,23岁生日即将来临的这个星期,就在我准备拿着法国Vatel的录取通知书到中国银行办理学费汇票的头一天晚上,我抱着最后的的希望打开香港城市大学在线申请的网页,在无数次看到“Under review”和“On Waiting List”的显示后,居然看到神奇地出现了“Offer”的字样。
       此时我的心沸腾了,心情是激动,兴奋,不敢相信,甚至有些害怕。。。放佛一瞬间体验到23年来前所未有的成就感。
       可以说,在年前通过Vatel的面试又意外地在紧张的入学名额中得到今年的入学资格,我已经感到十分幸运了,因为自从去年10月毅然辞职从深圳回到家,放弃工作,一心实现我的留学梦以来,我承受的来自自己的压力和父母的期望令我感到身不由己又异常坚定。
       在当初一心指望爸爸在悉尼的同学给我担保,选择学校,以移民为目的盲目出国的观念改变之后,我的心坚定地告诉自己,一定要为了自己而Fighting。我不能再放弃自己来之不易的爱情,以此为砝码去换回无谓的“身份”,我不能走向一条令刚近小康的家庭不堪重负的盲目道路。
       现在,我面临的是我人生中最幸运的两个选择。欧洲排名第二的酒店管理教育学院-法国Vatel VS 世界排名前150名,中华地区前10名-香港城市大学。
       Vatel给我的,将是世界上最美丽语言的学习机会,欧洲酒店和旅游管理学位颁发协会(EURHODIP)和法国公立大学佩皮尼昂大学(Université de Perpignan)的硕士文凭,13个欧洲申根国家免签证自由通行的便利,在全世界各地星级酒店包食宿实习(除巴黎)半年的机会,以及良好的就业前景。
      而香港城市大学将给我的,会是国际化的学习环境,国际认可的硕士学历,选修与自己志趣相投的学科,在专业领域里专精砥励, 同时也可以吸收中西文化的精髓锻炼沟通能力,有效地掌握和运用最新的资讯科技技能,以及培养独立解决问题的能力。更希望以此为契机,去向更高的学术层次去研究和发展。
       其实,在历经了国内无数次的考试之后,选择并坚定了为自己而学习,是我这次经历的最大收获。
       如果是你,会做出怎样的选择呢?




 
七月 @ 2007-07-11 22:04

A la rentrée d'octobre, environ 285 000 étudiants en sciences (sciences fondamentales et applications ; sciences de la nature et de la vie ; pluri-sciences) ont pris ou repris leur place sur les bancs des facultés scientifiques. Parmi eux, environ 45 000 sont entrés en première année pour la première fois. En sciences, le taux de réussite au Deug est l'un des plus faibles (avec le droit) : 40,7% (il est de 45,5% toutes disciplines confondues au niveau national). Mais la réussite cumulée en trois ans dans ces disciplines scientifiques est de 71,2%. Pour débuter l'année universitaire avec de bonnes résolutions, voici les 20 «essentiels» d'Ahmed Charaï, doyen de la faculté des sciences et techniques de l'université Aix-Marseille III-Paul-Cézanne. «Le XXIesiècle sera celui du savoir, de la connaissance, de l'innovation et les scientifiques seront à l'origine de ce projet, donc les actuels étudiants, rappelle-t-il. Il est essentiel de savoir que nous ne pouvons pas nous passer des scientifiques. Nous ne pouvons donc pas nous passer des étudiants en sciences exactes.»

 EN GÉNÉRAL
1. Avoir un projet professionnel. Entreprendre des études scientifiques nécessite une bonne connaissance des métiers, donc d'avoir un projet professionnel. Il faut voir au-delà des études, l'après. Pour cela, il faut impérativement avoir une bonne connaissance des cursus et faire ainsi des choix efficaces : être certain de son choix.

2. Être curieux et critique. Avoir un esprit de recherche et de découverte, et acquérir rigueur et méthodologie sont indispensables. Toujours approfondir, ne jamais rester en surface. Creuser, remettre en question les réponses.


3. Etre ouvert à l'actualité. L'étudiant doit être sensible au monde économique et ouvert à l'actualité, dans tous les domaines, y compris scientifique.

4. Avoir des idées. Il doit pouvoir se prononcer sur les grands projets d'humanité en développement (les organismes génétiquement modifiés, le projet Iter, le développement durable...).

5. Aborder les études de façon non monolithique. L'étudiant en sciences exactes doit être ouvert à tous les domaines des sciences et découvrir les liens entre les différents savoirs.


6. Acquérir et développer une culture scientifique. Quel que soit le domaine choisi (mathématiques, physique, chimie, sciences de l'univers, sciences de la terre, sciences de la vie), il est important de s'informer le plus possible sur l'actualité scientifique du monde : lire la presse spécialisée, discuter des sciences hors des cours, découvrir des expositions, pousser les portes des laboratoires... Bref, se nourrir de sciences.


7. Acquérir et développer d'autres cultures. Il est encore plus important de ne pas être totalement cloisonné dans un monde purement scientifique. La culture générale (notamment les sciences humaines) est un pilier capital. La peinture, la littérature, la musique, le cinéma ne sont pas à négliger. Les sciences exactes se retrouvent d'ailleurs partout où nous posons notre regard.

PLUS PRÉCISÉMENT
8. Maîtriser le français. Arriver à l'université avec une très bonne maîtrise de la langue française, écrite et orale, est indispensable. Il est essentiel de se faire comprendre, d'être écouté, de prendre la parole en public avec facilité.


9. Analyser. L'étudiant doit avoir un esprit de synthèse, savoir résumer et dégager l'essentiel d'un document.

10. Acquérir une méthode de travail. Les grands espaces de l'université changent considérablement les habitudes du lycée. L'étudiant doit parvenir à se prendre en main, à résister, à savoir prendre des notes, à entraîner sa mémoire...

11. Connaître les services documentaires. Les BU (bibliothèques universitaires) doivent devenir familières : il faut apprendre à travailler sur plusieurs documents (encyclopédies, revues scientifiques, numériques...) et en autonomie.


12. Avoir du style. Soigner son expression est nécessaire à toutes les disciplines, même scientifiques.

13. Utiliser un ordinateur. La maîtrise de l'outil informatique est indispensable aujourd'hui. Il permet la collecte d'informations, la diffusion, les échanges, l'organisation...

14. Apprendre les langues. S'engager fortement dans l'apprentissage des langues étrangères et les développer est vivement recommandé : les emplois, aujourd'hui comme demain, nécessitent cette maîtrise.

15. Douter. Faire preuve d'humilité, ne pas avoir d'idées préconçues.


16. Etre généreux. L'étudiant doit travailler en groupe et participer à des projets.

17. S'ouvrir au monde professionnel. S'investir dans les stages en entreprises et dans les laboratoires de recherche.

18. Penser à l'international. Il faut profiter de sa formation pour ouvrir les portes du monde qui nous entoure.

19. Etre efficace. Choisir des filières suffisamment généralistes au départ afin de pouvoir éventuellement se réorienter en cours de cursus. Il ne faut pas en avoir peur ! La réorientation n'est pas un échec mais plutôt l'analyse d'une situation et un souci d'efficacité.


20. Chasser les fausses idées. Briller en société, s'exprimer, faire connaître les progrès dus à la recherche en sciences exactes est un devoir. Semer la culture scientifique autour de soi et contribuer à remettre les sciences exactes au coeur de la société est indispensable. Il faut chasser les fausses idées selon lesquelles les scientifiques sont des «boutonneux à lunettes totalement inhibés».



 
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